Форум » Кланы » Vote: Ваше отношение к кланам » Ответить

Vote: Ваше отношение к кланам

assmer: Выскажите свое отношение к клановым союзам

Ответов - 80, стр: 1 2 3 All

nizsan: это личное дело каждого Кто против кланов и кому это надо поднимать кипиш (см. выше))) Это восновном бывшие или текущие чемпионы у которых завышено чувство самооценки и собственного либидо когдато им подфартило с генами и они просто заранее бояться что потеряют лидирующие позиции (надо быть оптимистами товарищи!!!) НАШ Клан Создан восновном для помощи начинающим амебоводам.

assmer: Я своё мнение тоже скрывать не собираюсь, на мой взгляд кланы это вред (не смотря на то, что я не являюсь чемпионом даже близко). Куда интересней если бы каждый участник выращивал своих амеб со своим собственным генотипом. Поэтому я кстати так же против продажи АМ, но тут уж ни чего не поделаешь - так автор решил, а это его право. Это восновном бывшие или текущие чемпионы у которых завышено чувство самооценки и собственного либидо Немного заступлюсь за чемпионов: они, кстати, не так уж активно противостоят клановой системе, а причем тут их либидо я вообще не понял.

nizsan: assmer пишет: а причем тут их либидо я вообще не понял либидо - здесь имелся психологический а не сексуальный контекст. хотя гормоны ответственны за нашу психологическую активность либо пасивность и отвечают за пороговый уровень наших нейронов и отвечают за нейротрансмиссию ))


KaKTooTh: nizsan Бох ты мой! Куда мир катится. Требую продолжения лекции!

assmer: nizsan Ты случайно Фрейдом не увлекаешься? В чем в чем, а этом чемпионов ещё не обвиняли, бедные как же им теперь жить то

ShinePhantom: Господа, а чего вы Некроманта во множественном числе величаете? Он же один, без клана :)

SolitaryPilgrim: да. чемпиён то только Некромант у него прямо так и написано :)

assmer: ShinePhantom А я думал, что у нас чемпионов больше, но если вы так говорите ...

assmer: Господа, пожалуйста голосуйте активней, интересно знать общественное мнение.

НЕКРОМАНТ: Ну типа пусть будет клан, если это приведёт к скачку в развитии.

assmer: НЕКРОМАНТ Что и ты сдался? . Ни какого скачка не будет один и тот же генотип (ну или несколько) развивают. В природе действительный эвалюционный скачек (от обезьяны к человеку) произошел лишь один раз, а ведь сколько было разнообразых генотипов. А если бы таких генотипов было всего несколько, то думаю вероятность появления разумного существа очень резко бы сократилась.

nizsan: assmer пишет: Ни какого скачка не будет один и тот же генотип (ну или несколько) развивают По моим наблюдениям практически все клановцы как разводят своих амеб параллельно клановским, что только приветствуется для разнообразия лидеров клана. Обмен внутри клана не запрещен . так что сами судите де лучше.

ShinePhantom: assmer насчет скачка от обезьяны к человеку - по прежнему не доказано, и даже немого наоборот

assmer: nizsan nizsan пишет: По моим наблюдениям практически все клановцы как разводят своих амеб параллельно клановским Не спорю, но ведь это занимает ресурс, который не идет на действительную эволюцию, а значит лишь замедляет этот процесс.

assmer: ShinePhantom Что ты имел в виду сказав : " и даже немого наоборот" , поясни пожалуйста. Ты считаешь, что человек это не результат эвалюции?

ShinePhantom: assmer А разве он результат эволюции? Это вовсе не факт, нет ни одного подтверждения этому.

assmer: ShinePhantom Я не утверждаю что это факт, но подтверждений куча, только не проси ссылку, я не искал их в интернете. Но думаю при желании найти не сложно. В конце концов часть из них проходят ещё в школе.

nizsan: assmer пишет: е спорю, но ведь это занимает ресурс, который не идет на действительную эволюцию, а значит лишь замедляет этот процесс. Основная проблемы в развитии амеб это локальные минимумы и тупиковые ветви развития выбраться из них очень трудно, порой даже невозможно. в итоге мы теряем либо кучу времени на выход в надежде что какаято мутация приведет к смене тактики. ИЛИ все уничтожаем и начинаем все сначала в надежде что нам следущий раз повезет больше. когда выращивает амеб один человек очень легко свернуть в тупик или деградировать . Когда амебу паралельно выращивают несколько человек вероятность попадания в тупик обратно пропорциональна колич. человек. Так что по КПД Клана намного превышает КПД отдельного игрока.

SolitaryPilgrim: ================== Так что КПД Клана намного превышает КПД отдельного игрока. ================== Не соглашусь. Отдельный игрок может иметь 3-4 сервера 7x24x365. Так что про КПД здесь не очень правильно говорить :)

nizsan: ShinePhantom пишет: насчет скачка от обезьяны к человеку - по прежнему не доказано, и даже немого наоборот Как учила на коммунистическая партия, человек стал считаться разумным только тогда. когда он начал использовать и создавать орудия труда. Давайте приведем эксперемент: давайте положим возле амебы рогатину и если у когото она подберет ее и начнет ею тыкать другую амебу то тот получит нобелевскую премию. (Можно будет купить кучу амеб ))))

nizsan: SolitaryPilgrim пишет: Не соглашусь. Отдельный игрок может иметь 3-4 сервера 7x24x365. Так что про КПД здесь не очень правильно говорить :) SolitaryPilgrim не обязательно всем рассказывать что у тебя всеголиш 3-4 сервера )))). но 97% игроков имеют 1 комп. Так что принимаем 1 игрок =1 комп. для достоверности щас замутим опрос))

SolitaryPilgrim: 97% - откуда такая цифра.

Toloymak: А я считаю пусть будут кланы если толк есть - хорошо, а если нет - комне это не относится.

ShinePhantom: Касательно эволюции обезьяны в человека.... Промежуточного звена так и не найдено. Наоборот, появляется все больше свидетельств того, что из обезьян если кто и произошел, то неандертальцы. Последние археологические находки уже позволяют утверждать, что могло быть несколько видов людей (чего не могло быть при эволюции из обезьяны). А генетические исследования позволяют утвержать, что все человечество произошло от племени размеровм не превышающее одну популяцию в Амебах. Многие уже убедились, что и 50000 поколений может оказаться недостаточно для нормальной эволюции во что-то иное. А человечество за намного большее число поколений, но в намного более разнообразных условиях смогло развиться до текущего состояния. Не думаю, что оно на самом деле развивалось, на мой взгляд, умение приспосабливать под себя окружающую среду - заложено в человеке изначально, собственно оно и отличает нас от животных. Что же до создания и использования орудий труда, то это не более чем социалистическое учение. Давно доказано, что многие и многие животные используют орудия труда. Недавно доказано, что обезьяны успешно и создают орудия труда, чтобы облегчить себе жизнь. Так что не это нас от них отличает. Кстати, можно сказать, что Амебы разиваются в куда более тепличных условиях, чем человечество. Кланы реально могут помочь скорректировать "левые" вектора развития. Человечество этого было лишено.

Samael: Один игрок может иметь 3-4 сервера. И где справедливость? Что ж получается побеждает тот у кого больше мощности под боком.? Я за кланы обеими руками.

assmer: Samael Давай давай, что я могу тебе сказать. Все, что я хотел сказать - сказал, за исключением одного момента о котором намерено умолчу, покрайней мере до тех пор пока не проверю.

assmer: nizsan пишет: когда выращивает амеб один человек очень легко свернуть в тупик или деградировать. Да но ведь и людей выращивающих разные генотипы тогда больше. Когда амебу паралельно выращивают несколько человек вероятность попадания в тупик обратно пропорциональна колич. человек Да но и развиваемых генотипов меньше.

assmer: ShinePhantom пишет: Не думаю, что оно на самом деле развивалось, на мой взгляд, умение приспосабливать под себя окружающую среду - заложено в человеке изначально, собственно оно и отличает нас от животных. Да это свойственное многим людям желание отличать себя от животных, превозносить человека на вершину мироздания, именно оно, так или иначе, заставляет тебя выдавать желаемое за действительное. чего не могло быть при эволюции из обезьяны Могло быть, не вижу причин препятствующих возникновению нескольких видов от одного. Многие уже убедились, что и 50000 поколений может оказаться недостаточно для нормальной эволюции во что-то иное Ты забываешь что в природе алгоритмы эвалюции отточены гораздо лучше. Но так же есть еще один фактор о котором я и пытался сказать nizsan`у : существует возможность эвалюционного прорыва, но вероятность её очень мала, и при таком огромном количестве разнообразных генотипов это произошло только с человеком. А что бы было если генотипов было в сто раз меньше - вероятность возникновения человека уменьшилась бы в 100 раз.

SolitaryPilgrim: ======================= И где справедливость? Что ж получается побеждает тот у кого больше мощности под боком.? Я за кланы обеими руками. ======================= ага. так и есть. посмотри на меня. скока раз я побеждал или выходил в финал?

ShinePhantom: assmer причины те же. Если произошло больше видов от одного, то должно быть больше переходных звеньев. Но над пробелмой "недостающего звена" бьются с тех самых пор, как доказали, что череп, найденный в Англии и принадлежащий переходному звену - лишь ловкая подделка, т.е. уже почти 70 лет.

assmer: ShinePhantom Не нашли ещё вовсе не означает что нет. Я неверю в такие совпадения. Когда находят очень похожие на человека скелеты, но в то же время не человеческие говорить, что эти виды ни как не связаны между собой было бы глупо и очевидно что связь эта обеспечивается эволюцией. Не столь важно какое из животных стоит за человеческой расой важно, что человек это продукт гениального алгоритма природы. ПС: Уж простите меня настоящие верующие за такие высказывания, но увы я атеист и говорю так как кажется наиболее объективно.

nizsan: assmer пишет: Ты забываешь что в природе алгоритмы эвалюции отточены гораздо лучше. Но так же есть еще один фактор о котором я и пытался сказать nizsan`у : существует возможность эвалюционного прорыва, но вероятность её очень мала, и при таком огромном количестве разнообразных генотипов это произошло только с человеком. А что бы было если генотипов было в сто раз меньше - вероятность возникновения человека уменьшилась бы в 100 раз. внимательно перечитай мое собщение Если вы постоянно будете то и дело перезапускать эволюцию то эволюционного прорыва вам не достичь никогда

nizsan: assmer пишет: nizsan пишет: цитата: когда выращивает амеб один человек очень легко свернуть в тупик или деградировать. assmer пишет: Да но ведь и людей выращивающих разные генотипы тогда больше. У нас тупиковые ветви вымирают сами на автомате а отдельный игрок имеет всего 1 разновидность днк и не может определить перспективу данной днк

KaKTooTh: Про обезьяну и человека А никто не верит в сказки про то что луди посеяны пришельцами? Мне так эта идея больше по душе, чем эволюция. Даже если и эволюция то последние исследования также показали, что эв.скачки вероятно были всвязи с падением метеоритов. От них резкое изменение окружающей обстановки - эв.скачек, и радиация - МУТАЦИИ всевозможные. Никто не читал статистику про шестипалых детей??? Людей крабов. Шестифаланговые деревни. Все из инета и масмедия. На достоверность не претендую.

НЕКРОМАНТ: Как писала Блаватская Елена обезьяна произошла от человека.

SolitaryPilgrim: А счастье было так возможно... И так возможно... И вот так...

assmer: nizsan Ну ты знаешь как то не затормозилась эволюция до появления кланов, можешь поинтересоваться у чемпионов. Система такова много людей выращивают свои генотипы (может и не так быстро, но какое разнообразие) в результате рано или поздно происходит эволюционный скачок (например появление СССР) большая часть людей продолжает выращивать свои генотипы (возможно они будут далее перспективны) меньшая часть (за счет сдерживающего фактора, которого у вас нет) начинает усовершенствовать получившегося чемпиона тем самым создавая неплохой материал для КГ, необходимый для дальнейшего развития молодых АМ. То есть в данной системе хорошо сочетаются эволюция и революция. Твоя же клановая система однобока вы лишь усовершенствуете, а не творите и если бы вас было 2 - 3 человека то все было бы нормально, но ведь последнее время вас становится все больше и больше и этим вы дестабилизируете обстановку - расшатываете рабочую, проверенную систему.

assmer: KaKTooTh Слишком фантастично, и безосновательно, что бы быть правдой.

ShinePhantom: Турнир покажет, кто прав

Samael: А знаете почему у чепионов ничего не деградировало? Потому что, если бы у них что-то бы и деградировало то они не были бы чемпионами. Давайте постпрашиваем у начинающих игроков по поводу деградации видов.

assmer: Вот интерестно то как. За то, что я всего лишь отстаиваю свое мнение (других причин не вижу) даю людям пищу для размышлений кому то очень захотелось снизить мой рейтинг вместо того что бы просто сказать мне в глаза о том что он думает (например через личное сообщение, что бы не засорять форум). По моему это подло .

Samael: Интерсно то, что прошлый пост является оффтопом за который можно и рейтинг снизить.

SolitaryPilgrim: Samael, у нас здесь не казармы. И свободу мыслей никто не запрещал. А если будет наказание за офтоп - чтож. Форум долго не проживет.

Samael:

НЕКРОМАНТ: assmer Я тебе рейтинг опять поднял

assmer: НЕКРОМАНТ Благодарю

НЕКРОМАНТ: недостающее звено в эволюции человека

Etanol: кланы - есть они и ладно - не факт, что они действительно чего-то достигнут, если их члены-активисты не верят в эволюционное прооисхождение человека, то есть знакомы с теорией эволюции лишь по наслышке днк у каждого не одна а до 5 штук во вселенной, а чтоб не было тупиков - не жадничай и не ставь 20 особей при обновлении 90 % и 2 боях, ибо это верный путь в сторону тупика (сам проверял) кстати, есть мысль, что эволюционируют не только амёбы, но и амёбоводы )))

НЕКРОМАНТ: Трудно поверить в слепую эволюцию, когда даже амёбы не могут сами по себе развиваться. Во первых надо создать было алгоритмы развития, во вторых постоянно следить за процессами, например сбросить метеорит, если развитие заходит в тупик, у меня вот уже третий новый генотип, потому как предыдущие тупели и не развивались.

Amebas Admin: ShinePhantom пишет: А генетические исследования позволяют утвержать, что все человечество произошло от племени размеровм не превышающее одну популяцию в Амебах. Многие уже убедились, что и 50000 поколений может оказаться недостаточно для нормальной эволюции во что-то иное. Дело в том, что у современных животных накопилось уже много механизмов, облегчающих эволюцию. Большинство генов распределилось по функция, что повыешает эффективность спаривания. Фактически в человеке то не появилось ничего _принципиально_ нового, только немного другие пропорции развиточти отдельных органов. причины те же. Если произошло больше видов от одного, то должно быть больше переходных звеньев. Но над пробелмой "недостающего звена" бьются с тех самых пор, как доказали, что череп, найденный в Англии и принадлежащий переходному звену - лишь ловкая подделка, т.е. уже почти 70 лет. Я об этом писал в ФАКе. Эволюция происходит скачками, поэтому переходных видов просто меньше, следовательно их труднее найти. Вот интересно, насколько легко найти переходный вид между амебами с разной тактикой?

Д.Е.П.: Я находил. Кстати, обхват и даже клещи могут получаться из давильщиков. Жаль, что у меня вылетела лучшая моя вселенная... свет отключили, когда бы не следовало...

Etanol: Д.Е.П. пишет: Я находил. Кстати, обхват и даже клещи могут получаться из давильщиков. Жаль, что у меня вылетела лучшая моя вселенная... свет отключили, когда бы не следовало... истина. получал "протоклещи" из давильщиков. но самих клещей ни разу ещё не выводил, а хочется. тут, видимо, надо "играться" с КГ для "протоклещей"

Amebas Admin: НЕКРОМАНТ пишет: Я тебе рейтинг опять поднял А что, разве можно уже выставленный рейтинг менять?

Andrey (Rik): Amebas Admin -> оценить участника -> плюс/минус -> Оценить

SolitaryPilgrim: желательно при оценке писать, за что то или иное суждение. и не показываются имена оценщиков. анонимно как-то.

Amebas Admin: Andrey (Rik) пишет: -> оценить участника -> плюс/минус -> Оценить У меня после однократного использования эта возможность исчезает.

Анечка: Amebas Admin Она через некоторое время опять появляется, я, например, nizsana 2 раза оценивала.

Andrey (Rik): А у меня не изчезает... Только что изменил рейтинг Amebas Adminу два раза плюс и один раз минус подряд (правда я не писал "почему").

Samael: 2 ДЕП Зато у меня ноутбук к выключению света не осприимчив.

assmer: Amebas Admin Если не ошибаюсь по этому поводу в help написано. Да да вот нашел: Дружеский показатель оценок Ваших высказываний на форуме от участников с рангом более 5. Администрация форума не видит авторов комментариев, рейтинг полностью анонимный. Повторно Вы сможете оценить участника только после того, как он 20 раз получит оценку от других участников. Очередь ставить оценку сделана для защиты от накруток.

dinosaur_Vlad: Я много думал по поводу кланов и т.п. И пришёл к выводу, что это не для меня. Думаю я надолго останусь амёбоводом одиночкой. Ведь в конце концов долго раститить амёб, посылать их на турнир, а затем в один прекрасный день получить известие, что ваша амёба выиграла - будет гораздо приятнее, чем получить более быструю, но «клановскую» победу. По крайней мере так я считаю.

[RUS-fanera] REDmen: RUS-fanera -коротко и ясно!

Д.Е.П.: Ведь в конце концов долго раститить амёб, посылать их на турнир, а затем в один прекрасный день получить известие, что ваша амёба выиграла - будет гораздо приятнее, чем получить более быструю, но «клановскую» победу Здесь речь идёт о системе отсылки на турнир Союза-5, когда соклановцы отсылают на турнир амёб клановского генотипа. А теперь представьте такой вариант: вы развиваете четыре популяции собственных генотипов и одну популяцию - клановского. Отсылаете амёб с заявленной переодичностью магистру крыла, и он поступает с ними должным образом, в соответствии с указаниями секретной клановской системы. Вы же опекаете 4 популяции своих амёб, и лучшую из своих отправляете на турнир, тогда как магистр крыла отправляет (уже отдельно) амёбу крыла клана, в создании которой вы участвовали. Теоритически возможна ситуация, когда ваш генотип, допустим, на турнире победит, а генотип вашего крыла займёт 2-ое место. Так что отсылая на турнир свою амёбу вы одновременно надеетесь на две победы: крыла клана и собственную. Это отличается от системы пятого союза и будет принято в клане заговорщиков, вступить в который можно (кстати) здесь: http://klanzagovor.5bb.ru/viewforum.php?id=2 Это удобно также тем, что вы задействуете только одну (например, 5-ую) популяцию, притом, что многие разводят амёб на четырёх популяциях, а одну оставляют незадействованой. Именно она и может стать клановской без ущерба кому-либо. Но, конечно, как хотите... Не хотите вступать ни в какие кланы - не вступайте. Это дело свободное.

assmer: dinosaur_Vlad Не поддавайся уговорам - это все хитрости. Темная сторона силы дает более быстрый результат, но от этого она не становится лучше. .

Д.Е.П.: Темная сторона силы дает более быстрый результат, но от этого она не становится лучше О чём это вы? Похоже на фразу из какого-то древнего манускрипта.

SolitaryPilgrim: Тёмная сторона овладевает! Почувствуй силу, Оби Ван

nizsan: SolitaryPilgrim пишет: Тёмная сторона овладевает! Почувствуй силу, Оби Ван счас начнутся заколдованные амебы )))))))))))))))))))))))

assmer: nizsan да да готовтесь, джедаи тоже кое чего умеют.

Samael: А я уже давно на тёмной стороне

assmer: Samael Так что же тогда тебе мешает присоеденится к Д.Е.П.у Или уже только тайно?

Д.Е.П.: Кстати, к нам присоеденился ещё один чел, некто Smouk. Что-то странно, что к нам только "голые ньюбы" присоеденяются. Которых на этом форуме нет... Хм... странно... откуда же они о клане нашем узнают? Слушайте, а может это давнишние чемпионы с этого форума поменяли ники, да решили вступить к нам? Только о Krieger`е я могу пока сказать, что он - отдельная личность.

nizsan: у тебя клан заговорщиков так что не обижайся )))

НЕКРОМАНТ: Возьму в добрые руки амёбу не менее 1000 поколения, с целью перевоспитания.

assmer: Д.Е.П. пишет: некто Smouk Он то и на этом форуме зарегистрировался, правда недавно (я об этом уже говорил в другой теме). А насчет странностей то удивлятся здесь нечему. Может тебе стоит сразу закрыть проект, а то потратишь кучу времени а результатов не будет (я не настаиваю конечно).

SolitaryPilgrim: вот скоро дам на воспитание амёбу. сами смотрите, что с ней делать.

НЕКРОМАНТ: Д.Е.П. пишет: Хм... странно давно известная истина, что знают двое, знают все.

nizsan: Кстати если вы замечали при смене тактики амеб в результате скрещ или мутаций переходное звено исчезает очень быстро))

Samael: Так ведь конспирироваться все хотят. А какая разница кто в клан вступит - чемпион или нуб? Всё равно там же система кажитсь от этого не зависит. А использование клановской ДНК вычисляемо

Д.Е.П.: А какая разница кто в клан вступит - чемпион или нуб? Всё равно там же система кажитсь от этого не зависит. Опытность участника (будет ньюбам помогать) и авторитетность клана также повышается.

molok: Д.Е.П. пишет: Опытность участника (будет ньюбам помогать) и авторитетность клана также повышается. Точно, Все ветераны В кланы!



полная версия страницы